tag:blogger.com,1999:blog-7487424335383011258.post6179771485204587600..comments2023-10-10T06:17:48.119-03:00Comments on Petit Journal de la Porte Dorée: Classe média brasileira e greve na FrançaAmandahttp://www.blogger.com/profile/13847442018706677553noreply@blogger.comBlogger24125tag:blogger.com,1999:blog-7487424335383011258.post-62949951048306008912012-08-02T11:54:18.221-03:002012-08-02T11:54:18.221-03:00Levando em consideração o seu jeito de pensar (exp...Levando em consideração o seu jeito de pensar (exposto no texto) e a frase do seu pai, chego a conclusão que ele tinha uma cabeça muito boa e que você aprendeu direitinho com ele. É sempre bom saber que tem brasileiro que pensa assim, me enche de esperança :-)Cervantezhttps://www.blogger.com/profile/00204915244198077687noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7487424335383011258.post-49394171038123418242010-10-31T12:42:12.823-02:002010-10-31T12:42:12.823-02:00Texto até bem escrito, mas falacioso no final.Texto até bem escrito, mas falacioso no final.Unknownhttps://www.blogger.com/profile/14829145437466848209noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7487424335383011258.post-78822662355583901842010-10-31T12:42:12.459-02:002010-10-31T12:42:12.459-02:00Texto até bem escrito, mas falacioso no final.Texto até bem escrito, mas falacioso no final.Unknownhttps://www.blogger.com/profile/14829145437466848209noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7487424335383011258.post-83748189785735563532010-10-25T00:01:50.090-02:002010-10-25T00:01:50.090-02:00Oi, Amanda!
Engraçado, acho que vc parece com algu...Oi, Amanda!<br />Engraçado, acho que vc parece com alguém que eu conheço, heheheh. E, sobre a UFRJ, nunca vi um lugar com maior concentração de ricos... É uma das muitas contradições do Brasil: a maioria dos que fazem comunicação em faculdade pública só conseguiram passar no vestibular pq papai teve grana pra bancar um cursinho e as melhores escolas particulares (eu sou exceção, fiz Pedro II). A UFRJ tem muuuuuuuuuuito riquinho, mas não sei se chega a ser como a PUC...<br /><br />Sobre os brasileiros que reclamam de imigração: conheço VÁRIOS que moram no exterior e são assim... Oi???? Essas pessoas cresceram numa redoma de vidro aqui no Brasil, protegidas pelo seu status de elite, daí quando vão morar na Europa, se esquecem de que fora do Brasil estão no mesmo saco dos demais imigrantes. Eu falo isso na cara deles, mas sempre escuto aquela história "veja bem, eu sou diferente..." Diferente pq, cara-pálida? Vc NÃO é FRANCÊS, NÃO é ESPANHOL, NÃO é INGLÊS! Só rindo mesmo dessa GENTALHA, hauhauhauuhauhuhahuauhMarianahttps://www.blogger.com/profile/03915119791599760649noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7487424335383011258.post-1899976055730566872010-10-23T17:09:15.250-02:002010-10-23T17:09:15.250-02:00Luci, pois é, justo quem chega aqui falando em tol...Luci, pois é, justo quem chega aqui falando em tolêrancia e respeito, né? So não gostei de saber que vc passou em Paris na encolha! Hunf!<br /><br />Valeu, Helô! Pode deixar que não depolitizo não! Nunca vi ninguém ser politizada demais! E olha que estou beeeeeeeem longe disso.<br /><br />Obrigada, Sonia!<br /><br />Rita, vc é um amor mesmo! Logico que não da pra generalizar a classe média, até pq eu faço parte dela tbm e espero que eu seja um tiquinho diferente das pessoas sobre as quais escrevi. E mts vezes me sinto mal por pertencer a essa classe. No mestrado, por exemplo, às vezes os professores falavam sobre o Brasil e diziam que a elite é branca e os pobres são negros, que so os brancos têm o privilégio de estudar, de viajar para o exterior, etc. E eu la no meio da turma, a brasileira de olhos azuis com vontade de se enfiar num buraco. Mas Rita, a lei foi aprovada no senado, mas ainda não é definitiva. <br /><br />Mariana, acho que vc tem razão, classe média deixou de representar a elite, vou tentar passar a usar esse termo agora. Acho que vc não me conhece pelos corredores da UFRJ não. Estudei na Facha. Quer coisa mais elite que isso? So se fosse na PUC mesmo! :)<br /><br />Anastasia, que bom que vc entendeu meu ponto de vista! Dizer que Lula é igual a Sarkozy é assinar um atestado dizendo "eu não entendo nada de politica brasileira, muito menos francesa". Pq a pessoa pode ter uma opinião conservadora e tal, mas não pode nunca dizer que eles são iguais. E tbm não entendo MESMO esses brasileiros que moram na França e criticam a imigração. Hello! Da uma olhada na certidão de nascimento pra dar uma refrescada na memoria! E eu te digo que tem muitos, viu? <br /><br />Beijos a todos!Amandahttps://www.blogger.com/profile/13847442018706677553noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7487424335383011258.post-88721373111122818042010-10-23T16:26:56.379-02:002010-10-23T16:26:56.379-02:00Só mais um comentário: Um estrangeiro na França fa...Só mais um comentário: Um estrangeiro na França falando mal de outros estrangeiros deve se sentir mais francês ao fazer isso né? Mas será que os franceses (somente os que são xenófobos) o enxergam da mesma forma, ou o colocam no mesmo saco que os imigrantes ilegais que estão por aí? <br /><br />Nunca fui na França, mas minha melhor amiga mora aí. Ela é brasileira, assim como vc está fazendo mestrado tb, mora legalmente no país, mas sempre diz que a xenofobia aí é muito forte mesmo para ela.Anastasiahttps://www.blogger.com/profile/10008390019468053931noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7487424335383011258.post-76849224824740536972010-10-23T16:23:27.785-02:002010-10-23T16:23:27.785-02:00Lula = Sarkozy, gente eu ri hahaha.
Fora que sér...Lula = Sarkozy, gente eu ri hahaha. <br /><br />Fora que sério, me dá nos nervos um estrangeiro falar mal de outras pessoas que também são estrangeiras. Igual negro falando mal de outros negros, e mulheres falando mal de outras mulheres. <br /><br />A verdade é que é como vc bem disse, a classe média quer viver a vida dela, sem nenhuma intervenção. Não desejam sair da zona de conforto nem que seja por um bem em comum. <br /><br />Pelo visto a classe média conservadora está em todos os países, inclusive nos tidos como mais "evoluídos".Anastasiahttps://www.blogger.com/profile/10008390019468053931noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7487424335383011258.post-63276082703571721902010-10-23T16:13:46.984-02:002010-10-23T16:13:46.984-02:00Já bem dizia Cazuza: "Enquanto houver burgues...Já bem dizia Cazuza: "Enquanto houver burguesia, não vai haver poesia".<br /><br />Considero esse pensamento elitista (nem falo de classe média, porque considero esse um eufemiso - classe média é a nova classe C, quem mora no Leblon é rico) muito, mas MUITO mesquinho, pra não dizer egoísta. Nossa elite vive com medo de "pagar imposto pra sustentar vagabundo do Nordeste com Bolsa-Esmola" e de perder seus privilégios, mas esquece (ou não quer nem pensar) que esses privilégios só existem porque existe um enorme gap social no Brasil, que faz com que pessoas que não nasceram com a mesma SORTE (é SORTE, não COMPETÊNCIA) não tenham oportunidades. Nossa elite também se esquece que o Brasil é subdesenvolvido por conta do número de pobres, ao passo que a Europa é desenvolvida porque não existe pobreza como a daqui, mas também praticamente não existe a vida luxuosa dos gatos pingados do Alto Leblon e dos Jardins.<br /><br />Bem, é isso. Essa burguesia típica (vejam bem, nem todos os burgueses são assim) me dá MUITA PREGUIÇA! E seu texto é fantástico!<br /><br />(PS: Vc fez Jornalismo no Rio mesmo? Em qual faculdade? Eu estudei Publicidade na ECO/UFRJ e vc me é familiar, hehehe)Marianahttps://www.blogger.com/profile/03915119791599760649noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7487424335383011258.post-13901920295125810852010-10-23T16:12:02.064-02:002010-10-23T16:12:02.064-02:00Este comentário foi removido pelo autor.Marianahttps://www.blogger.com/profile/03915119791599760649noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7487424335383011258.post-36140721617686677622010-10-23T15:02:14.467-02:002010-10-23T15:02:14.467-02:00Este comentário foi removido pelo autor.Ritahttps://www.blogger.com/profile/02157318231035241309noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7487424335383011258.post-63121363420348986262010-10-23T15:02:08.396-02:002010-10-23T15:02:08.396-02:00Oi, Amanda.
"Um país onde escravos tinham e...Oi, Amanda. <br /><br />"Um país onde escravos tinham escravos" - nossa, é bem isso. <br /><br />Gostei muito do seu texto e por isso fiquei tão surpresa lendo alguns dos comentários - eu não tinha lido seu texto da mesma forma que a Mirelle ou a Dé. Acho que minha leitura evidenciou outros aspectos em seu texto e por isso não vi da mesma forma. Eu conheço várias pessoas que se encaixam na descrição que você apresentou e por isso fui lendo e achando normal. Mas também é verdade que faço parte da elite branca do Brasil e portanto sei que nem todo mundo nessa elite é igual. Se fosse, eu não teria coragem de me olhar no espelho. Sou elite por causa do salário que ganho - mas odeio o grande gap. E torço para as semelhanças com o estereótipo pararem aí, no salário (e torço por uma estrutura social bem diferente, obviamente). Tenho vergonha de todo o resto que compõe o estereótipo e por isso tento fazer diferente. Bom, a conversa seria enorme, mas não cabe aqui. Só quero dizer que achei seu texto lúcido, questionando o discurso fácil vindo de pessoas que se importam muito pouco ou quase nada com o bem estar coletivo, e que, como frequento seu blog há um tempinho, sei de sua visão nada reducionista. Ao mesmo tempo, entendo parte do texto da Dé: é sempre bom dar uma pensada nos estereótipos (mas, de novo, eu sei que você sabe disso). Eu, por exemplo, viajo pro exterior de vez em quando, mas sempre com olhos abertos para aprender com outras culturas, munida de respeito pelo diferente, tentando ver meu país com outros olhos. Mas ainda assim, sou aquela branquela classe média alta que viaja pro exterior de vez em quando. Né? Ah, será que me fiz entender? Corro o risco. Mas de novo, achei seu texto muito bom.<br /><br />Dé, obrigada pelo carinho (mas eu adoooro essa porte dorée!). ;-)<br /><br />Amanda, e agora, o pacote do governo foi aprovado, né? Aguardo novas notícias do seu petit journal. <br /><br />Beijo grande,<br />RitaRitahttps://www.blogger.com/profile/02157318231035241309noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7487424335383011258.post-90326579304882351072010-10-23T11:42:01.150-02:002010-10-23T11:42:01.150-02:00Excelente post. Muito bem colocado. Parabens.Excelente post. Muito bem colocado. Parabens.Soniahttps://www.blogger.com/profile/17682725806209769957noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7487424335383011258.post-45058481711197590522010-10-23T09:48:49.254-02:002010-10-23T09:48:49.254-02:00muito bom amanda! e por favor, não se "despol...muito bom amanda! e por favor, não se "despolitize" : ) vou twittar a respeito desse post, é bom demais pra deixar passar!Helô Righettohttps://www.blogger.com/profile/09137107975284227544noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7487424335383011258.post-73363903373703166872010-10-23T07:34:09.005-02:002010-10-23T07:34:09.005-02:00ah, o mundo seria tao bonito se o "respeito a...ah, o mundo seria tao bonito se o "respeito ao proximo" que esse povo julga pregar fosse realmente praticado! concordo com o que você disse sobre se sacrificar. eh que o pessoal pensa que greve justa eh aquela greve em que ninguem vai ser incomodado. hehehehe quantas vezes essa semana tive que descer do metro, tramway e arrumar outro modo de voltar pra casa? meu trem à rennes foi cancelado ontem, tivemos que ir a paris e depois a rennes. e olha, nem pretendo me aposentar na frança, mas apoio essa greve. eh soh uma questao de pensar VERDADEIRAMENTE no outro e nao ficar se doendo porque ficou sem gasolina no carro. <br /><br />acho graça esses depoimentos feitos aqui sobre respeito e tolerância. se eu nao conhecesse qual é a real, ia chorar de emoçao e fé na humanidade. <br /><br />você tah precisando de despolitizar, amanda. tah muito politizada! assim você vai acabar afastando seus leitores, como ja ta acontecendo. cuidado.caso.me.esqueçamhttps://www.blogger.com/profile/09754898506868946500noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7487424335383011258.post-79389243103091254482010-10-22T19:49:54.833-02:002010-10-22T19:49:54.833-02:00Marcel, vc ta certo, não da pra generalizar as col...Marcel, vc ta certo, não da pra generalizar as colônias. Mas é que eu to estudando historia do brasil e to desesperada, vendo como a historia se repete e entendendo um pouquinho mais das origens dessa nossa mentalidade. Concordo muito que aqui o que é normalidade, la é "mamar nas tetas do governo". E esses dias eu tbm fiquei com raiva de mim mesma, pois pensei "poxa, eu queria participar de uma manifestacao, pena que eu trabalho". Porra, pq eu não faço greve tbm? Imagina se todas as babas fizessem greve, Paris parava!, com a quantidade de bebes que tem nessa cidade! :/ Ah, e eu sei que o cara é classe média pq a gente conversou sobre outras coisas tbm. Beijo!Amandahttps://www.blogger.com/profile/13847442018706677553noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7487424335383011258.post-8782220618029325812010-10-22T19:40:21.644-02:002010-10-22T19:40:21.644-02:00Brigada Carol! Almoçamos sim! Bom, vou te escrever...Brigada Carol! Almoçamos sim! Bom, vou te escrever.<br /><br />Alex, AMEI seu texto. Não conhecia seu blog e com certeza vou voltar, principalmente pra saber se vc ja terminou seu romance, ja que o tema me interessa muito! Valeu pela visita!<br /><br />Borboleta, temos um longo caminho mesmo. Mas a gente segue andando, né?<br /><br />Ana, obrigada! Eu sei como vc se sente depois de acabar o mémoire! E ai, vai encarar a tese?<br /><br />Mirele, acho que vc se confundiu, eu não escrevi esse post pensando em vc. Alias, eu nem li o seu post que a Dé indicou! Não sei pq vc se sentiu tão atingida. E eu nunca disse que quem é de direita é babaca, onde vc leu isso? Eu critico aqueles que não entendem nada de politica e discursam como se fossem doutores. As pessoas têm todo direito de não gostar de politica, mas não venham querer posar de especialistas! Desculpe se te ofendi involuntariamente. Você tem todo o direito de ter sua opinião mas, honestamente, eu não tenho a menor vontade de ouvir o que você tem a dizer e é por isso que eu não frequento mais o seu blog. Achei que vc soubesse disso depois daquele incidente.<br /><br />Dé, espero sinceramente que vc tbm não tenha pensado que escrevi esse post pensando em vc. Eu gostei muito da sua contribuição para o debate nos ultimos posts e concordo em grande parte com eles.Amandahttps://www.blogger.com/profile/13847442018706677553noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7487424335383011258.post-90704955314749768362010-10-22T19:27:35.254-02:002010-10-22T19:27:35.254-02:00show de texto esses dias... parabens
So discordo...show de texto esses dias... parabens <br /><br />So discordo que o cara seja da classe media. Ele tem dinheiro, obvio, mas poderia ser de quase qualquer classe. Tivemos e ainda temos uma educacao ruim no Brasil, por isso alguns de nos pensam - ou nao pensam - assim. Varios paises foram colonias e nao tem mentalidade de colonizado. Varios paises nao foram colonias e sao constantemente explorados. Nos fomos colonias, nao somos mais - acho ate que estamos melhor do que a matriz - mas sobos bobos, as vezes burros. Participamos do capitalismo de um jeito errado, chamamos de beneficio o que ja conquistamos por direito... eu mesmo chamei muito tempo bolsa de salario. O que me dava dinheiro, mas nao beneficios - digo, direitos.<br />Aqui os direitos sao cobrados por quem os tem. No Brasil chamariamos isso de socialismo (sic), aqui chamamos de vida normal. As vezes uns direitos sao perdidos, acho que a saude nao ta tao boa assim pra eles nao. A educacao e´ de graca, mas as melhores escolas estao no bairro que tem vista pra torre. As vezes parece que os franceses estao se acostumando com mais obstaculos. Mas tentaram mexer agora com a aposentadoria, ai nao da, entao geral pra rua. Qual foi a ultima vez que fomos pra rua e nao trabalhou? nao para fazer passeata pela paz num sabado ensolarado, mas pra dizer pra quem a gente votou (ou nao) que a gente nao ta feliz com as decisoes que tomaram.<br /><br />em tempo:<br />http://mais.uol.com.br/view/1xu2xa5tnz3h/danilo-gentili--politicamente-incorreto-0402983668E0C173C6?types=A&<br /><br />e<br /><br />http://www.youtube.com/watch?v=VZr3KXoy5QI<br /><br />bjusCunha, MMLhttps://www.blogger.com/profile/01870856053625590417noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7487424335383011258.post-20488558224821930392010-10-22T19:02:50.905-02:002010-10-22T19:02:50.905-02:00Mirelle, eu concordo com cada palavra que vc escre...Mirelle, eu concordo com cada palavra que vc escreveu.<br /><br />No post anterior recomendei a leitura do seu post e principalmente dos comentarios por achar a discussao de otimo nivel, para que os leitores do Porte Dorée pudessem ver outros pontos de vista e entender um pouco melhor o que se passa por aqui. O meu objetivo era apenas enriquecer a discussao. <br /><br />Muitos concordaram com o que a Mirelle disse, outros não, muitos exemplos foram dados, experiencias pessoais, mas todos comentaram com respeito à opinião do proximo. E por isso a discussao foi tao bacana. <br /><br />Leio muitos blogs com opinioes diferentes da minha, que muitas vezes me fazem refletir, enxergar as coisas de outro modo, conhecer outras realidades e até mesmo mudar de opiniao. E não é porque alguém pensa diferente de mim, que eu rotulo essas pessoas de reacionarios, ingênuos, mal-informados ou seja la' o que for. <br /><br />Gostei demais deste post da querida Rita, de quem não concordo com tudo (ela sabe disso!), mas que tem um bom senso incrivel:<br />http://www.estradaanil.com/2010/10/da-arte-de-contar-ate-dez.htmlDéhttps://www.blogger.com/profile/02263117029647610194noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7487424335383011258.post-34941219221638199042010-10-22T18:24:14.381-02:002010-10-22T18:24:14.381-02:00Belo texto.... encontrei o blog por acaso, qualida...Belo texto.... encontrei o blog por acaso, qualidade A+. Parabens!!!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7487424335383011258.post-23394414168361665512010-10-22T17:12:40.019-02:002010-10-22T17:12:40.019-02:00Eu acho que o pior, o pior mesmo, não são os não p...Eu acho que o pior, o pior mesmo, não são os não politizados, são os extremamente politizados. Os que gritam aos quatro cantos que devemos respeitar à todos, mas que não conseguem respeitar quem não pensa igual. Eu sou de direita, e isso não faz de mim uma ma pessoa Amanda. Assim como vc ser de esquerda não faz de você um ser humano bom. Para uma pessoa ser bacana, ela precisa de muito mais além de visão politica. Existem pessoas boas em ambos os lados, e pessoas ruins também. Deus me livre de ser julgada como ser humano so pela minha visão politica. Eu sou muito mais, eu falo de outras coisas, eu convivo bem com todo mundo, acho graça de pensamento diferentes dos meus, mas não saio falando que quem é de esquerda é babaca, é isso ou aquilo so porque não enxerga o mundo do mesmo jeito que eu.Se eu encontrasse um cara na fila e começasse a bater papo, e o cara tivesse idéias que eu julgasse idiotas, eu iria no minimo rir! Porque ele tem la os motivos dele para pensar assim e eu não posso julga-lo.<br /><br />Eu gostava tanto de vir aqui, tanto tanto.... uma pena.Mirelle Matiashttps://www.blogger.com/profile/17224289163664750233noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7487424335383011258.post-1491239394942581922010-10-22T15:24:18.261-02:002010-10-22T15:24:18.261-02:00Amanda arrasou com o texto!!!! adorei, vou até mos...Amanda arrasou com o texto!!!! adorei, vou até mostrar para o marido quando ele chegar em casa :-)<br />Obrigada pelos parabéns, foi duro mas consegui! é bom demais a sensaçao de dever cumprido.<br /><br />Bjos bjosAna Duartehttps://www.blogger.com/profile/18246620439374186581noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7487424335383011258.post-58668278682670457912010-10-22T14:16:26.665-02:002010-10-22T14:16:26.665-02:00E quem opta pelo item a) é visto pela mesma classe...E quem opta pelo item a) é visto pela mesma classe média como otário e digno de pena. Vergonha imensa disso tudo e preocupação. Quantas décadas necessitamos pra consolidar uma mudança de mentalidade? E teremos estas décadas se a cada eleição o discurso da direita se alastra e nos faz regredir?<br />BjsLuciana Nepomucenohttps://www.blogger.com/profile/03752918533217675664noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7487424335383011258.post-37569944656641033292010-10-22T13:41:49.969-02:002010-10-22T13:41:49.969-02:00Belissimo texto. Tb faço pós no exterior e sei bem...Belissimo texto. Tb faço pós no exterior e sei bem como é isso. Já escrevi sobre isso aqui: http://liberallibertariolibertino.blogspot.com/2007/02/contra-o-apartheid-brasileiro-mudanas.htmlAlex Castrohttps://www.blogger.com/profile/02305725236059716808noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7487424335383011258.post-65276261512600368462010-10-22T13:31:16.659-02:002010-10-22T13:31:16.659-02:00Aham, Claudia foi a melhoooooor. Amanda, voce e ot...Aham, Claudia foi a melhoooooor. Amanda, voce e otima. Assino embaixo com firma reconhecida no cartorio. Almocamos segunda? Beijo querida.Carol Nogueirahttps://www.blogger.com/profile/00461956436664023004noreply@blogger.com